Возможно, но точно не в ближайшем будущем, как откроется архив буду подымать сведения по Долгоруковым и Наумовым. Ну и столбцы по Новгороду продолжу смотреть, они достаточно информативны, плюс очень удобно пользоваться, каждый столбец в отдельной папочке. Все остальное , что видел, Ржев, Коломна, Суздаль, Пошехонье, Алексин, Старица все сделано скопом и подряд, начало и конец столбца отыскать очень сложно. Другое дело, что по Новгороду описи к столбцам просто никакие.
Добавлено (26.01.2012, 20:32) --------------------------------------------- Кстати, имеется на руках 3-х томник, атлас Деревской пятины, с картой всех погостов и населенных пунктов, в 3-ем томе ПГМ всех уездов, относящихся к Деревской пятине, Валдайский уезд целиком, правда качество не очень. Но помимо этого есть список всех дач с номерами, но без конкретных владельцев. Так что если есть номер дачи, но нет названия, обращайтесь , подскажу.
Сообщение отредактировал sanych_85 - Четверг, 26.01.2012, 20:29
Для тех, кто планирует работать в РГАДА - на форуме ВГД разместили отсканированные листы всех трех описей фонда 350 "Ландратские книги и ревизские сказки " опись 1 дела 1-504 1707-1720гг опись 2 в 2-х частях дела 1-4314 1720-1768гг опись 3 дела 1-201 1719-1724гг
Вопрос к sanych_85 Вы в посте 263 разместили сведения из 2-ой ревизии. Не подскажите номер дела по Жабенскому погосту? Рютинский (Рутенский) погост не встречался? Не встречались ли еще Поликострицкие?
Из экономических примечаний к ПГМ Валдайского уезда.
810. пустошь Новинка а в волости зовут Барисова болота Ивана Иванова сына Лвова Алексея Якимова сына Мусина Пушкина. Всего 21 дес. При озере Шлине
811. пустошь Борисовичи Тимофея Иванова сына Вараксина Андрея Тимофеева сына Загряцкого Всего 90 дес. При озере Шлине а речки Ковалевки на правой стороне.
Сообщение отредактировал stionov - Пятница, 27.01.2012, 11:51
stionov, по Жабенскому погосту точно не скажу, по второй ревизии там по-моему всего 2 дела по Деревской пятине. Посмотрите, на ВГД есть географический указатель к ревизиям, там точно есть данные по Деревской пятине.
Бегло посмотрел Поликастрицких, но что-то больше не увидел. Гляну завтра повнимательнее, инфа за 2-ю и 3-ю ревизию у меня идет вразнобой. Могу сказать лишь точно, что они пришлые, ни по переписи 1678 года, ни ранее их нет.
Из экономических примечаний к ПГМ Валдайского уезда. 643. Пустошь Садля (в алфавите Сажля) а в волости зовут Толстая Алексея Александра Ильиных детей Абрасцовых. Всего 122 дес. При озере Шлине
644. деревня Красилова Ивана Самуилова сына Кемецкого Алексея Ильина сына Абрасцова Елены Федоровой дочери жены Зиновьевой дворов 10, муж. 17, жен. 12 под усадьбою 4 дес, пашни 170 дес, лесу 266 дес, неудобной 25 дес, всего 466 Деревня при озере Шлине а дачею при речки Хлибы на левой стороне. Земля серопещаная с камням. Хлеб и трава средственны. Лес дровяной, крестьяне на изделье
645 пустошь Сафонова а в волости зовут Ехудиха (в алфавите Желудиха) Экономического ведомства Бельской волости крестьян лесу 16, всего 17 дес. Речек Лучихи Либьи на правой стороне
Сообщение отредактировал stionov - Суббота, 28.01.2012, 11:56
645 пустошь Сафонова а в волости зовут Ехудиха (в алфавите Желудиха) Экономического ведомства Бельской волости крестьян лесу 16, всего 17 дес. Речек Лучихи Либьи на правой стороне
А вот совсем рядом, по другую сторону ручья (речки) Лютишки (Лучихи) сейчас находится денревня Семенова Гора
...плохие условия приёма...
Из экономических примечаний к ПГМ Валдайского уезда.
650. Пустошь что была деревня Гора а ныне деревня Семенова Гора с пустошами Ефима и Демида Захаровых детей Гордеевых Дворов 10, муж. 36, женщ 38 под усадьбою 5 дес, пашни 260 дес, (лесу , неудобий и всего - путанница) деревня при озере шлине а дачею при оном же речки Лючихи на правой и по обе ее стороны Земля серопещаная с камням. Хлеб и трава средственны. Лес строевой и дровяной. Крестьяне на изделье
Из экономических примечаний к ПГМ Валдайского уезда. 646. пустошь Плав Льва Федосеева сына Мелницкаго пашни 7 дес., лесу 44дес, всего 52 дес. При озере Шлине устья а речки Либы на правой стороне.
647. пустошь Заручье Алексея Александра Ильиных детей Абрасцовых на которой поселена деревня дворцового экономического ведомства крестьян. пашни 15 дес, лесу 4 дес., всего 21 дес. Деревня на суходоле при колодезях а дачею при озере Шлине. Земля серопесщаная, хлеб и трава средственны, лес дровяной, крестьяне на изделье.
Догадка подтверждается. Плав во времена писцовых книг находился гораздо севернее сегодняшнего
Quote (stionov)
646. пустошь Плав Льва Федосеева сына Мелницкаго пашни 7 дес., лесу 44дес, всего 52 дес. При озере Шлине устья а речки Либы на правой стороне.
Видимо, это было когда-то связано все-таки с водообеспечением. Колодцы на горе, на месте сегодняшнего Плава рыть еще не умели в XV веке. Да и позднее определенная проблема была.
Quote (stionov)
647. пустошь Заручье Алексея Александра Ильиных детей Абрасцовых на которой поселена деревня дворцового экономического ведомства крестьян. пашни 15 дес, лесу 4 дес., всего 21 дес. Деревня на суходоле при колодезях а дачею при озере Шлине.
Южнее находилась деревня Заручье (Заручевья), там где тогда и сейчас дорога делает резкий поворот от берега озера.
Станислав, я вас еще потревожу, если позволите, с выписками из ЭП
...плохие условия приёма...
Догадка подтверждается. Плав во времена писцовых книг находился гораздо севернее сегодняшнего
Насколько "очевидно" севернее ? Между деревнями Лютиха и Плав имеется солидное болото "Тележник" из которого вытекает ручьевина идущая через усадьбу Андреева и впадает в Шлино севернее "стрелок"
Добавлено (03.02.2012, 23:47) --------------------------------------------- Остатки плавских "колодцев" встречались при подходе к местечку "гороховое" (где упал "Маяк") Бьющий из глины родник огораживался деревянным срубом (2х1 метра) с крышей, Колодцев было несколько )))
Там где Вы указали - мог располагаться хутор или дачка, Место низкое,весьма паршивое )) К правой (старинной) карте и раньше возникали вопросы (небрежность исполнения) С этимологией слова "семенова" следует обращаться оч/осторожно Не исключен превнесение религиозно настроенных старообрядцев (или д,р,) В нежном детстве никто из местных аборигенов это словосочетание (С-Г) не произносил , Только Лютиха и Плав )))
По Хулио и пончо.
К правой (старинной) карте и раньше возникали вопросы (небрежность исполнения)
Возможно, Вы правы. С другой стороны, в том, что название табуируется и игнорируется на бытовом уровне, но присутствует в официальных документах, мне видится определенный довод "от противного". Во всяком случае, еще одна непонятная загадка.
...плохие условия приёма...
А кто сейчас помнит, что то место, которое все называют "Лагерь" еще в 60-70-е годы назывался Ельницкий Рог. То, что там еще в начале 20-го века была деревня Наволок вспоминали редко. Т.е. за 100 лет в обиходе название одного места менялось трижды . Вот еще пример из документа 1804г.: " пустошь Ватонино, а в волости зовут Овинчище, Робище, а в волости зовут Рабежка, Карповой, а по волостному Кувшины и Пещанка". Кроме того, на карте могло еще долго сохраняться название, которого в обиходе уже не было. Плав, который мы видим на старинной карте, мог прекратить свое существование, тогда же, когда и д. Каменка,( которая была на берегу озера) а именно когда построили плотину и все низкие места были заболочены. А жители переселились куда повыше.
Сообщение отредактировал ev-va - Суббота, 04.02.2012, 14:47
