Воскресенье, 24.11.2024, 07:38
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Шлино XVI век - Страница 5 - Форум | Регистрация | Вход
Меню сайта
Шлинский опрос
Где вы еще не были, но хотите побывать? (несколько вариантов)
Всего ответов: 621
Форма входа

Шлинские ссылки
    Геокешинг
    Шлино в Википедии
    Шлино в Panoramio
    Маресьевская экспедиция
    РПШ "Комиссары"
    Закат на Шлино
    Фировский район
    Сплавы по Шлине
    Сайт города Валдай
    Статистика
    Озеро Шлино
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Шлино XVI век
    trombonДата: Вторник, 21.04.2009, 15:04 | Сообщение # 61
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Д - З.
    ДУПЛЕ (СТАРОЕ) Ходуновской волости в : верстах от Ходуново есть и сейчас.
    ЖАБЕНЪ (sic!) приписан к Бельской волости!
    ЗАРУЧЕВЬЕ той же я нашёл в виде урочища на генштабовке в 1.5 км к северу от Городенского озера.
    Нет ДОМОЖИРОВА! хотя в описании Велецкого погоста 1865 года оно упоминается. (В 1909 году - 18 дворов, 67 жителей - довольно крупный НП)
    Прикрепления: 8739346.gif (387.2 Kb)


    ...плохие условия приёма...
     
    ozeroshlinoДата: Вторник, 21.04.2009, 15:26 | Сообщение # 62
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    Гора Семенова.... Есть же Семенова Гора рядом с Плавом. Правда, на Либье а не на Шлине, может это оно???

    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    trombonДата: Среда, 22.04.2009, 11:15 | Сообщение # 63
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Quote (ozeroshlino)
    Гора Семенова.... Есть же Семенова Гора рядом с Плавом. Правда, на Либье а не на Шлине, может это оно???

    Серег, не исключено что она та самая СЕМЁНОВА ГОРА. В таком случае получается
    1865 г. - 44 двора, 59 муж., ~ 60 жен.
    1909 г. - 33 двора, 95 муж., 99 жен.
    Вообще некоторая непонятка с данными и кажущаяся чересполосность волостей объясняется, на мой взгляд, последствиями реформы 1861 года. Но об этом позже.

    часть 5. З - К.
    ЗАКОВЬЯ Ходуновской волости - есть урочище с таким названием рядом с д. Березуги.
    ЗАМОРИНО, ЗАРЕЧЬЕ - вопросов не возникает.
    Внимание! Если данные ИВАНТЕЕВА и ИВАНЬКОВО поменять местами, то всё становится похоже на правду.
    ИВАНЬКОВО Рождественской волости в 3 верстах от волостного центра Рождества - есть такое!
    ИВАНТЕЕВО Бельской волости на озере Ивантеево (ныне озеро Дорище).
    КОСТЕЛЕВО на при озере Холмском на речке Березайке есть и сегодня. 1865 г. - 104 муж., 1909 г. - 149 муж.
    КОЗЛОВО Бельской - севернее Ивантеева на озере Плотишно - есть и сегодня.
    КНЯЖЕВО Бельской - нашёл такую на полуострове-косе на севере Велья между Уклеинским плёсом. Только это чёрти-где.
    КРАСИЛОВО Бельской волости гос.имуществ - 27 муж.

    Прикрепления: 7585517.jpg (263.4 Kb)


    ...плохие условия приёма...
     
    trombonДата: Пятница, 24.04.2009, 00:37 | Сообщение # 64
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    часть 6. Буква К.
    Деревни Ходуновской волости
    КУЗИНО, КОСТРУБЛЕ, КАМЕННИКЪ есть и на нынешних ГШ картах.
    Оп-па! КРАСИЛОВО упоминается второй раз!
    1-е. - Бьской волости гос.имуществ - 27 муж.
    2-е. - Ходуновской волости временнообязанных крестьян - 30 дворов, 16 муж.
    Сопоставим с данными 1909 года.
    КРАСИЛОВО (деревня) -30 дворов, 121 муж. + 132 ж. = 253 чел.
    КРАСИЛОВО (посёлок) -16 дворов, 46 муж. +
    42 ж. = 88 чел.
    КОМКИНО -5 дворов, 14 муж., 28 ж.
    1909 - 8 дворов, 19 муж., 32 ж.
    КУЗНЕЧКОВО, КУЗЬЯНОВО (СТарое и НОвое) есть и сейчас.
    КУЗНЕЦОВО (Малая Лука) 1865г. - 17 дворов, 39 муж., 51 ж.
    1909г. - 40 муж., 40 ж.
    КОЗЬЯКИ - есть сегодня в виде урочища.
    КЛЕВЕТЦЫ -1865 г. 23 двора, 67 муж., 61 ж.
    1909 г. 30 дворов, 81 муж., 88 ж.
    Прикрепления: 6702047.gif (415.7 Kb)


    ...плохие условия приёма...

    Сообщение отредактировал trombon - Пятница, 24.04.2009, 00:58
     
    ozeroshlinoДата: Пятница, 24.04.2009, 10:07 | Сообщение # 65
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    trombon, а что вообще такое Ходуновская волость???

    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    trombonДата: Пятница, 24.04.2009, 11:05 | Сообщение # 66
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Лирическое отступление.
    Реформа 1861 года в России предполагала личное освобождение крепостных крестьян с землёй за выкуп. Стоимость выкупа составляла громадную сумму и должна была выплачиваться с процентами в течение 50 лет, частично её субсидировало государство (незначительно). История показала, что такая форма зависимости - финансовая самым тяжёлым бременем легла на крестьян, что явилось, по свидетельству классиков марксизьма-ленинизьма одной из причин революций в России.
    Однако, к 1865 году лишь незначительное число хозяйств было переведено на выкуп. Крестьяне продолжали отрабатывать барщину помещику и считались ВРЕМЕННООБЯЗАННЫМИ. По закону 1861 года они объединялись в отдельные волости и выбирали волостного старшину, который разруливал все вопросы. К 1883 году 100 % временнообязанных крестьян было переведено на выкуп.
    Одной из таких волостей и была Ходуновская в Валдайском уезде.
    ГОСУДАРСТВЕННЫЕ же крестьяне были лично свободными, но работали на земле, принадлежащей государству. Их хозяйства образовывали свою отдельную волость - как, например, Бельскую.

    часть 7. К - Л.
    деревня ЛУКА 1865 г. - 39 муж.
    1909 г. - Большая Лука - 27 дворов, 91 муж., 100 жен.

    Прикрепления: 1062489.gif (355.0 Kb)


    ...плохие условия приёма...
     
    ozeroshlinoДата: Пятница, 24.04.2009, 11:07 | Сообщение # 67
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    то есть физически две волости могли занимать одну и ту же территорию???

    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    trombonДата: Пятница, 24.04.2009, 11:55 | Сообщение # 68
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Нет, конечно.
    Но хозяйства могли располагаться чересполосно. Т.Е. часть деревни могла находиться на государственной земле, а часть на частной. Как, например,

    часть 8. М - О.
    МАРТЮШИНО Ходуновской волости - 27 дворов, 42 муж. и
    МАРТЮШИНО Рождественской удельной ведомости - 25 муж.
    1909 г. составляет одну единицу - 58 дворов, 206 муж, 213 жен.
    НИКИТЕРЕВЕЦ, НОВИ(Н)КИ РУССКИЕ приписаны к Бельской волости
    НОВИНКИ Бельской волости есть и сегодня при озере Плотишно
    1865 г. - 138 муж., 1909 г. - 63 двора, 139 муж. 168 жен.
    НОВИНКИ Ходуновской волости - на Озере Шлино. 1865 г. - 8 дворов, 15 муж. (1909 г. -23 двора, 95 муж., 84 жен.) в 26 верстах от волостного центра.
    НОВОЛОК Бельской волости на реке Гремячке - не наш НАВОЛОК, а тот, что по дороге из Валдая.
    НЕСКУЧАЙ - он и в Африке НЕСКУЧАЙ.
    1865 г. 22 двора, 39 муж., 1909 г. - 12 дворов, 28 муж, 34 жен.
    Видно, хоть и дала помещица, по легенде, крестьянам вольную, но погорбатиться всё же пришлось.
    НЕБЫЛИЦЫ Савкинской волости временнообязанных крестьян. 1865 г. - 6 дворов, 18 муж. (???), 1909 г. - НЕБЫЛИЦЫ-ГОРБЫ (усадьба) - 12 дворов, 5 жилых строений, 18 муж, 18 жен, всего 36). А где остальные?
    НОВАЯ, НОВОСЁЛКИ Савкинской волости при озере Русском - там сейчас деревень нет, но до фига урочищ неподписанных.

    Прикрепления: 0871386.gif (408.5 Kb)


    ...плохие условия приёма...
     
    ozeroshlinoДата: Пятница, 24.04.2009, 13:18 | Сообщение # 69
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    Что-то нескладушки какие-то

    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    trombonДата: Воскресенье, 26.04.2009, 15:12 | Сообщение # 70
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    А что не так?
    По-моему всё довольно логично складывается.
    За тот же 1865 год упоминается в Небылицах
    http://ozeroshlino.ucoz.ru/_fr/1/5002240.jpg
    "51 дворъ временнообязанных крестьян помещицы Веймарнъ, жителей муж. пола 139, женск. 132."
    За 1909 год - 63 двора, 173 муж, 177 жен. всего 350.
    Плюс моя гипотеза.
    Quote (trombon)
    ---------------------------------------------
    Если взять План Новгородского наместничества 1792 года
    http://ozeroshlino.ru/photo/18-0-612-3 или
    http://ozeroshlino.ru/photo/18-0-613-3 и
    провести горизонтальную прямую через деревни Ванютино - Яблонька, то в точке пересечения с перпендикуляром от деревни Новинка мы видим деревню Горка. Если взглянуть на ПГМ 1790 года то примерно в этом квадрате находится помимо нескольких дач, озера Березай и проч. деревня ГОРКА НЕБЫЛИЦЫ тож.
    Прикрепления: 5156617.gif(304Kb)

    Т.Е. деревня ГОРКА Бельской волости государственных имуществ имеет отношение к Небылицам или по крайней мере расположено в непосредственной близости.
    (Прим. На ГШ карте рядом с Нивой-Небылицами указана высота 245.2 метров. Также заслуживает внимания небольшая пустошь в 5 км юго-восточнее на развилке дорог. Там могла быть деревня.)

    Спешу заметить, пока не забыл такой факт.

    Quote (trombon)
    Жербин А.С. "Переселение карел в Россию в XVII веке", Петрозаводск 1956.

    "Значительное число карел в середине XVII века жило на землях Иверского монастыря, расположенного недалеко от Валдая, и на землях зависимых от него более мелких монастырей. Здесь появились даже целые карельские деревни. Известно, например, что в июле 1656 года несколько семей переселенцев порядилось на жительство в пустоши Рятвня, Городенского погоста. В Валдайском округе имелось много деревень, населенных исключительно карельскими переселенцами. В поручной записи карел от 1 апреля 1661 года названы 22 карельские деревни: Станки, Сельцо, Заболотня, Борисово, Увсоя, Фалево, Загорье, Пестово, Ермина гора, Борцово, Глыбольца, Ельги, Дубровичи, Содерониха, Мироноги, Новинчище, Горка, Лисицыно, Бор, Гагрино, Середня и Угриво."

    Ссылка на ЛОИИ, ф. Иверского монастыря, картоны 3, 4, 5, 7, 11.


    Не та ли эта ГОРКА?

    Вообще, алфавитный указатель 1865 года довольно точный источник, только по какой-то причине неполный. Он косвенно подтверждает следующий интересный факт - земли к северу от Озера Шлино (территория Бельской волости гос.имуществ) до 1764 года были в вотчине Иверского Монастыря. В 1764 году имущество Монастыря было переведено в казну и крестьяне Бельской волости из церковных стали государственными. По той же причине и ЖАБЕНЪ приписали к Бельской волости, как бывшее церковное село.

    часть 9 О - П.
    ОСТРОВЪ Ходуновской волости в 1865 году имеет 5 дворов и 16 муж., в 1909 году указывается второе название - Бородкино с 12 дворами, 32 муж, 46 жен., всего 78.
    ОВИНЧИЩЕ Полновской области при канаве в Оз. Шлино жилое и сейчас.
    ОЗЕРЕВО Рождественской волости удельной ведомости есть и на современных ГШ.
    ПАВЛОВО Бельской волости - 22 муж. при озере Круглом. Нашёл рядом с Вельём озеро Павлово - но оно отнюдь не круглое. Если же обратиться к Справочнику 1909 года, то видим в Ивантеевской волости деревню ПАВЛОВО (Бурушка) - 11 дворов, 29 муж, 30 жен., всего 59 при озере Соминецъ - сейчас там ничего нет.
    ПЛАВЪ приписан к Ходуновской волости и имеет 30 дворов, 66 муж., ~ 70 жен., в 1909 году - 43 двора, 115 муж., 121 жен., всего 236.
    ПЕРЕЛЕСОКЪ той же находится южнее Фирова вдоль ж/д.
    ПАРШУКОВО той же - совсем небольшое селение - 5 дворов, 10 муж., в 1909 году -11 дворов, 32 муж., 26 жен. Похоже, что к началу войны, она уже была нежилая.
    зы - Нет ОКУНЁВА (Пикали, Николи)!

    Прикрепления: 4905361.gif (344.9 Kb)


    ...плохие условия приёма...

    Сообщение отредактировал trombon - Воскресенье, 26.04.2009, 15:27
     
    ozeroshlinoДата: Понедельник, 27.04.2009, 10:13 | Сообщение # 71
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    trombon, ты все что пишешь сейчас до озера-то не забудешь??? А то просто физически времени не вникать во все ьтак же плотно как ты вник. А на озере оно будет, конечно!

    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    trombonДата: Понедельник, 27.04.2009, 21:11 | Сообщение # 72
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Ты прав, Серег, главное - инфой не передознуться!
    Поэтому выкладываю постепенно.

    Часть 10. П - С.
    ПОДДУБЬЕ Рождественской волости временнообязанных крестьян в 4 верстах от Рождества - есть такая!
    ПУСТОШКА Савкинской на озере Русском - деревень там сейчас нет, но много пустошей.
    ПОДБЕРЕЗЬЕ той же в 9 и 1/2 версты от Савкино - это может быть нежилая теперь деревня БЕРЕЗАЙ западнее НЕБЫЛИЦ, может быть и ЯБЛОНЬКА, а может быть и ЯКОНОВО. В 1865 году в ней было 3 двора и 10 мужчин.
    ПОДДУБЬЕ Савкинской волости - далеко на севере у самой Бологое-Псковской ж/д у платф. 381 км.
    ПЕРЕЛЕСОКЪ Рождественской волости удельной ведомости - сосед ПЕРЕЛЕСКА Ходуновской.
    РАЕВО, РОМАНИХА, РУДНЕВО, РАМЕНЬЕ Ходуновской волости есть и сейчас.
    РУДОВО Савкинской - есть такое урочище к северу от Небылиц
    РУССКАЯ той же на озере Русском затерялась среди урочищ.
    СТАРОВО, СТАРИНЫ, СИМОНИХА Бельской волости существуют и поныне, последняя аж у самого Велья!

    Прикрепления: 8554585.gif (339.3 Kb)


    ...плохие условия приёма...
     
    trombonДата: Среда, 29.04.2009, 11:33 | Сообщение # 73
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    В дополнение к предыдущему посту.
    Есть ПОГ.НОВ. (ШКУР) - ПОГОСТ НОВЫЙ (ШКУРА) - сейчас нежилая. Нет РЕЧКИ.

    часть 11. Буква С.
    СЕЛО, СВЯТКОВО, СВЯТЦЫ Ходуновской волости.
    САВКИНО - 41 двор, 101 муж., 94 жен.
    1909 г. - 41 двор. 109 муж., 110 жен.

    Прикрепления: 6017878.gif (356.9 Kb)


    ...плохие условия приёма...
     
    trombonДата: Четверг, 30.04.2009, 13:11 | Сообщение # 74
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 599
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Наш телесериал близится к своему завершению.

    часть 12. Т - Ш.
    ТАНИЩИ - 27 муж., ~30 жен., 1909 год - 23 двора, 52 муж, 66 жен, сейчас нежилая
    ТРУФАНОВО - 15 дворов, 39 муж, 42 жен., 1909 г. - 17 дворов., 48 муж., 48 жен., сейчас - жилая.
    ФИРОВО - 12 дворов., 46 муж., 39 жен., - в те годы, до строительства Бологое-Полоцкой ж/д совсем небольшая деревенька, но название уже подкорректировали.
    ФРОЛЕВО, ХАРИТОНИХА, ХОДУНОВО есть и поныне.
    ШАНЕВО - в районе озера Долотцо - по нему есть интересный ресурс.
    http://shanevo-art.narod.ru/
    http://shanevo.narod.ru/text3.html

    Прикрепления: 3950951.gif (230.7 Kb)


    ...плохие условия приёма...
     
    ozeroshlinoДата: Четверг, 30.04.2009, 15:34 | Сообщение # 75
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    О!О!О! Фирово!

    Про Шанево очень прикольно!


    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    Поиск:
    Copyright MyCorp © 2024