Понедельник, 20.11.2017, 18:18
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Старые имения на Шлино - Страница 2 - Форум | Регистрация | Вход
Меню сайта
Шлинский опрос
Где вы еще не были, но хотите побывать? (несколько вариантов)
Всего ответов: 548
Форма входа

Шлинские ссылки
    Геокешинг
    Шлино в Википедии
    Шлино в Panoramio
    Маресьевская экспедиция
    РПШ "Комиссары"
    Закат на Шлино
    Фировский район
    Сплавы по Шлине
    Сайт города Валдай
    Статистика
    Озеро Шлино
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 2 из 3«123»
    Форум » Разные шлинские темы » Шлинская география » Старые имения на Шлино (Имения Кутузовых и Шишкиных: рассказы, документы, фото)
    Старые имения на Шлино
    ozeroshlinoДата: Среда, 10.11.2010, 11:39 | Сообщение # 16
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    ev-va, в альбомах - рубрикатор по годам, поэтому если вы хотите альбом фото из поездки - выкладывайте в "Общий" с пометкой какой это год, я сделаю альбом и переложу в него. Если хотите выкладывать исторические фото - я сделаю специальный раздел

    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    ev-vaДата: Среда, 10.11.2010, 15:04 | Сообщение # 17
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 83
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    ozeroshlino, Спасибо. Я намерена выкладывать именно исторические фото. Правда, в основном они любительские начала 20-го века, но на мой взгляд сохранились вполне прилично.
    Вот первая.
    Как Вы догадались -это, конечно, не часовня, а памятник А.Н. Шишкину. Так он выглядел до того, как.....Подозреваю, что на заднем плане школа.
    Если не трудно, то исправьте, пожалуйста текст под фото.


    Сообщение отредактировал ev-va - Среда, 10.11.2010, 15:12
     
    paulikДата: Четверг, 11.11.2010, 22:38 | Сообщение # 18
    Старшина
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 50
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    спасибо большое ev-va за такие подробности насчёт д.Кузнецово....был там на праздники(там отличный родник),на месте ,как вы говорите часовни,действительно стоял крест,но теперь он почему то повален,может ветер,а может и ...Вот теперь думаю,надо как то , сьездить, установить его снова...Там где он стоит оч. красивое место-высокий берег над рекой,и берёзовая роща,как парк.летом глаз не отвести...Эти земли, по слухам, взяла в аренду Москвичка Тамара Павловна,чтобы никто не выкупил эту землю-лакомый кусочек..да вроде как и крест она установила....Среди местных ходят различные слухи,кто говорит,что там было дворянское гнездо барыни,кто ,что часовня,кладбище...На самом деле,сознаюсь,прошёл там с металлоискат.ничего кроме консервн. банок. Может всё*таки восстановить крест,и сделать вроде таблички с пояснениями,что там было на самом деле...?
     
    ev-vaДата: Суббота, 13.11.2010, 11:57 | Сообщение # 19
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 83
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    В Кузнецово я впервые побывала в прошлом году. От Малышевых узнала, что там когда -то были могилы с надгробными плитами. А т.к. я знала, что в Кузнецово было поместье Кутузовых, то решила туда съездить и посмотреть, а вдруг что-то удасться прочесть на плитах. Но там на месте плит оказался большой крест. Первая моя мысль была, что человек , поставивший этот крест имеет какое-то отношение к этому месту, к поместью и его хозяевам. Осенью я встретилась с Тамарой Павловной, которая и поставила его. Оказалось, что поселилась она в Кузнецово относительно недавно и никакого отношения к Кутузовым не имеет ( а жаль ). И место захоронения обозначила, чтобы никому не пришло в голову там построиться ( как у нас это часто бывает cry . У меня была мысль установить там памятную доску, но мне пока не известны все имена. А пока хорошо было бы, конечно, восстановить крест. Но вряд ли этим будут заниматься местные. Как-то по части созидания у них не очень, лучше получается разрушать.
     
    trombonДата: Суббота, 13.11.2010, 14:08 | Сообщение # 20
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 598
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Quote (ev-va)
    Предъявитель сего штаб- ротмистр Алексей Александров сын Кутузов , как значится по формулярному о службе его списку от роду имеет 38 лет , вероисповедания православного из Дворян.

    Quote (ev-va)
    женат на дочери помещика Лукина, девице Марии Александровой, которая вероисповедания православного,

    т. е. А. А. Кутузов был женат на своей соседке наследственной помещице Лукиной из Луки?


    ...плохие условия приёма...
     
    ev-vaДата: Пятница, 19.11.2010, 12:28 | Сообщение # 21
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 83
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Quote (trombon)
    . е. А. А. Кутузов был женат на своей соседке наследственной помещице Лукиной из Луки?

    А что? Было бы логично. wink
    Но, нет. Кузнецово и Лукой Кутузовы владели исстари. А вот невесту себе А.А. Кутузов взял из дворян Череповского ( как раньше называли ) уезда,. с. Игнатовское. По рассказам крутая тетенька была.:)

    Добавлено (13.11.2010, 16:06)
    ---------------------------------------------
    Вчера позвонила в РГВИА, хотела узнать как продвигается поиск по Кутузовым? Такого наговорили! До сих пор сижу, обтекаю cry

    Добавлено (15.11.2010, 12:09)
    ---------------------------------------------
    Правительствующего Сената
    ДЕПАРТАМЕНТА
    , ГЕРОЛЬДИИ

    ДЕЛО

    О дворянстве рода Кутузовых

    Слуш. 12 февраля 1863г

    Родословная с изложением документов на дворянство рода Кутузовых к рапорту
    Новгородского Дворянского Депутатского Собрания от 26 числа января 1863 года
    За № 74. Родословная и документы следующие:

    Иван ( 1 )

    Июда ( 2 )

    Петр ( 3 )

    Александр ( 4 ) --- Екатерина ( 5 )

    Петр ( 6 ) Александр ( 7 ) Алексей ( 8 ) ---- Мария

    Александр ( 9 )

    Родословная рода Кутузовых Копия с родословной рода Кутузовых данной из
    Герольдии Правительствующего Сената 19-го
    Января 1820 года за № 1-м, Вдове Генерал – Майора
    Екатерине Алексеевне Кутузовой ( 5 ) в которой
    в числе лиц рода Кутузовых показан и сын ее Алексей

    Александров Кутузов ( 8 ). Ныне Штабс- Ротмистр

    Добавлено (19.11.2010, 12:28)
    ---------------------------------------------
    Origo
    Во-первых у меня нет таких сведений, что Ида Карловна в принципе имела какое-то отношение к Каменке. Она всю жизнь прожила в Спб и там была похоронена. Имя Идея явно постреволюционного происхождения. Вспомните: Марксены, Марклены, Октябрины, и пр. По-моему Идея из той же оперы, и поэтому никакого отношения к Иде иметь не могла. Кроме того замужем она была за Вольдемаром Земанном, голландцем, а уж точно не за плавским Денисием.
    Очень возможно, что такая пара Агриппина- Денисий была, только трудно представить какое отношение они имели к С.К. ?
    Интересно у кого Ваша бабушка Дарья была кормилицей и в какие годы? Только может быть она Вам уже прабабушка?

    Сообщение отредактировал ev-va - Пятница, 19.11.2010, 12:30
     
    trombonДата: Понедельник, 22.11.2010, 19:30 | Сообщение # 22
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 598
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Quote (ev-va)
    Потомки того Гавриила, который " Выехал в Россию к Благоверному Великому Князю Александру Невскому..... Потомки Федора Александровича Кутуза, прозванные Кутузовы, многие Российскому Престолу служили Боярами, Окольничими и в иных чинах и жалованы были от Государей поместьями."

    Имя Куттуз встречал у Гумилёва, египетского мамлюка времен крестовых походов, успешно воевавшего с монголами и крестоносцами. Мамлюки (янычары) - гвардия турецких султанов, набирались из рабов, похищенных в сев. причерноморье, в-основном славянского происхождения.


    ...плохие условия приёма...
     
    ev-vaДата: Четверг, 25.11.2010, 19:55 | Сообщение # 23
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 83
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    В РГИА просматривала фонд" Главного выкупного учреждения МФ".
    Попались дела Мельницких , которым принадлежали земли в Бухалово, Скит, Новинки,Яхново, Рождество. Каменка почему-то не упоминается вовсе. Пока не понятно, что это значит?
    Вараксина Н.Н.-- Комкино, Луки и др.(? )
    Шахматова А.Г.--Нескучай, Горки, Мартюшино

    Кстати, если кто-то все же доберется до краеведческого музея в Фирово не удивляйтесь, если вам будут рассказывать занимательную легенду о том , как барыня Софья выселила неких лентяев из Каменки в Нескучай. По этому поводу даже покажут картину местного художника . Из документов видно, что она этого в принципе сделать не могла, т.к. нескучайскими землями не владела.
    Но легенда настолько умилительная, что никто от нее не собирается отказываться.

    Добавлено (25.11.2010, 19:55)
    ---------------------------------------------
    А по поводу родоначальника Кутузовых есть разные версии, только кто ж теперь до истины докопается?

     
    ozeroshlinoДата: Четверг, 25.11.2010, 21:08 | Сообщение # 24
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    ev-va, легенда о Нескучае отражена и у нас на сайте - почитайте например короткий рассказ в разделе "почитать о Шлино"

    Но собственно противоречия никакого и нет - они жн на выселки отправллялись - то есть ЗА ПРЕДЕЛЫ имения Софьи Карловны


    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    trombonДата: Пятница, 26.11.2010, 15:01 | Сообщение # 25
    Контр-Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 598
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Серег, Нескучай заявлен уже в 1865 году
    http://ozeroshlino.ru/_fr/1/0871386.gif
    Когда С. К. пребывала в младенческом возрасте.
    Если это была помещица, то уж точно не она. Вообще вся эта история с переселением похожа на прогон, обросший в дальненйшем легендой. Земли в Нескучае и в (Паршуково, кстате) вообще были на балансе Мартюшинских собственников
    http://ozeroshlino.ru/_fr/1/3238522.jpg
    Т.о. переселилиться могли только оттуда.

    В музее на Валдае работают адекватные и понимающие люди. ОНИ ЗНАЮТ ВСЁ!!! То что, в Фирово народ не в курсах - оно и понятно - вся документация до 1927 года осталась на Валдае.

    По сцылке, любезно предоставленной stionov
    "Свъдънiя о помъщичьихъ имънiяхъ. Томъ II
    СПБ 1860 (Числом душ более 500)
    Валдайский уезд
    Упоминается Нилъ Ник. ВараксинЪ (деревни среди проч Лука, Комкино)
    некий Веймарн и Алекс. Шахматова без указаения нп.
    Непонятка, возможно, объясняется тем, что нуждавшиеся в деньгах помещики широко практиковали залог своих земель. См классиков рус. худ. лит. XIX века.
    зы собств сцылко
    http://books.google.com/books?i....f=false


    ...плохие условия приёма...
     
    ev-vaДата: Суббота, 25.12.2010, 17:18 | Сообщение # 26
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 83
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Quote (trombon)
    В музее на Валдае работают адекватные и понимающие люди. ОНИ ЗНАЮТ ВСЁ!!!

    Мне до сих пор не удалось с ними пообщаться. Смотрительницы, которые там работают на вопросы ответить не умеют, а научных сотрудников, как они называются, застать не удалось. Вы уверены , что у них есть материалы не только по г. Валдаю, но и по уезду?. Меня смутило то, что музей называется " Музей уездного города ".
    Наконец получила копии с выкупных документов. Любопытно.

    Добавлено (25.12.2010, 17:18)
    ---------------------------------------------
    Только забыла, как прикрепить файл cry cry cry

     
    rx3avsДата: Суббота, 25.12.2010, 18:12 | Сообщение # 27
    Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 996
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Quote (ev-va)
    Только забыла, как прикрепить файл

    Над кнопкой "добавить ответ", есть кнопка "Обзор"


    G€®m@№4™
     
    ev-vaДата: Воскресенье, 26.12.2010, 09:46 | Сообщение # 28
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 83
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    rx3avs, Спасибо, но у меня такой нет

    Включить смайлы
    Включить подпись
    Уведомления на e-mail при ответах

    У меня только это.

     
    rx3avsДата: Воскресенье, 26.12.2010, 12:06 | Сообщение # 29
    Адмирал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 996
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Странно, тогда ждём админа


    G€®m@№4™
     
    ozeroshlinoДата: Воскресенье, 26.12.2010, 12:55 | Сообщение # 30
    Admin
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1789
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    rx3avs, ev-va, странно, первый раз слышу чтобы кнопки не было.

    ev-va, какой браузер?


    Шлинское многоборье - в программу Олимпиады!
     
    Форум » Разные шлинские темы » Шлинская география » Старые имения на Шлино (Имения Кутузовых и Шишкиных: рассказы, документы, фото)
    Страница 2 из 3«123»
    Поиск:
    Copyright MyCorp © 2017